Utilisateur:Admin/Electro-Ménager : Différence entre versions
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+ | COTHERM Type TSE T115 16A 250V embrochable | ||
+ | La sonde fait 270mm de long | ||
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+ | * http://www.cotherm.com/en/produits/les_produits/tse_tsr fiche technique chez le constructeur | ||
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+ | * http://www.carre-lutz.com/acatalog/thermostat-embrochable-tse-270-cotherm-de-chauffe-eau-732132.html | ||
+ | * http://www.toutes-pieces-electromenager.fr/47-070070-thermostat-%C3%A0-canne-tse270mm-embrochable.html | ||
+ | * http://www.cdiscount.com/maison/production-eau-chaude/thermostat-a-sonde-rigide-t/f-11751-cot3600073706273.html#mpos=23|mp | ||
+ | * http://www.amazon.fr/Cotherm-Thermostat-canne-TSE-TSE0012307/dp/B00BFVEQWG/ref=sr_1_2?s=hi&ie=UTF8&qid=1420445108&sr=1-2&keywords=thermostat+cotherm+tse+270 | ||
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+ | * http://www.npm.fr/p/thermostats/thermostat-tse-270m-m-cotherm-embrochable-320-160/52414 commandé ici | ||
+ | ... livré en moins de 24h ! (TNT) | ||
+ | Le thermostat fonctionne (on le vérifie directement sur les bornes de sortie avec un voyant quivabien). | ||
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==Radiateur ACOVA modèle CALANCA== | ==Radiateur ACOVA modèle CALANCA== | ||
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J34180 290502 | J34180 290502 | ||
− | page 103 du catalogue PDF | + | page 103 du catalogue PDF. commercialisé jusqu'en 2004. |
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Le boitier de programmation est remplacé par le U11450-S | Le boitier de programmation est remplacé par le U11450-S | ||
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ACYI-141-050-3 600W R-KIT-SSA-060-A 95,20 € Kit résistance pour sèche-serviette mixte 600W | ACYI-141-050-3 600W R-KIT-SSA-060-A 95,20 € Kit résistance pour sèche-serviette mixte 600W | ||
− | total = 300€ HT | + | total = 300€ HT ~ 360 €TTC , sans compter le port |
+ | un modèle acava 750W électrique ressemblant = 900€ HT | ||
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+ | * http://www.laboutiqueacova.fr/index.cfm | ||
− | </ | + | == Sèche serviette== |
− | * http://www. | + | |
+ | sdb = 9.5m2, mais plafond haut. Compter de 100W à 300W / m2 (bonjour la fourchette !) | ||
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+ | * http://www.amazon.fr/Delta-Calor-TACSER115050FB-S%C3%A8che-serviette-Stendino/dp/B005S21HMK 750W 19kg, bad idea | ||
+ | * http://www.amazon.fr/dp/B001B1MGHC/ref=dra_a_cs_mr_hn_it_P1400_1000?tag=dradisplay0c-21 88x55x7cm 100W = trop peu | ||
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+ | * http://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpid:MP-2AB10M15656277#moid:MO-EFD43M19265876 Rdc vend du auzoon | ||
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+ | * http://www.carrera.fr/seche-serviettes-jupiter.html | ||
+ | * http://www.auzoon.com/seche-serviettes-sans-fluide-jupiter-750w.html 750W 136cmx54cmx8cm 8kg 95€ | ||
+ | * http://www.auzoon.com/seche-serviettes-sans-fluide-saturne-750w-soufflerie-1000w.html 750W +1000W soufflant 142cmx56cmx17cm 11kg 273€ | ||
+ | ... donc l'intégration de la soufflerie coûte 273€-95€ = 178€. | ||
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+ | sachant que des souffleries qui se fixent aux sèche-serviette existent, eg http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/soufflant-seche-serviette-helliopack-800w/f-1174607-vol3380231114859.html qui coûte eg 81€ (épaisseur 8cm), | ||
+ | et que les 1° modèles de soufflants coûtent ~12€ (et sont souvent réversibles clim). | ||
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+ | <br> | ||
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+ | ==Soufflants== | ||
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+ | Modèles plats verticaux : | ||
+ | * http://www.amazon.fr/SUPRA-Soufflant-Blanc-laqu%C3%A9-Salle/dp/B00GOMD348/ref=sr_1_164?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1389981879&sr=1-164 plat 9cm 53€ pas céramique | ||
+ | * http://www.amazon.fr/Supra-etno10-Chauffage-soufflant-mobile/dp/B00FFAXLJM/ref=sr_1_162?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1389984378&sr=1-162 | ||
+ | 23x56x13cm 49€ | ||
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+ | Modèles plats horizontaux : | ||
+ | * http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/clatronic-hl-3379/f-1174607-cla4006160716726.html 13€ | ||
+ | * http://www.cdiscount.com/electromenager/traitement-de-l-air-de-l-eau/chauffage-electrique-soufflant-2000w-tristar/f-1100903-tri8713016050359.html 18€ | ||
+ | * http://www.cdiscount.com/electromenager/traitement-de-l-air-de-l-eau/taurus-947213/f-110090305-taurus947213.html attaches murales 2400W 50€ | ||
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+ | Modèles muraux (dessus de porte, miroir etc) : | ||
+ | * http://www.auzoon.com/chauffage-electrique-ventilateur-2000w.html soufflerie réglette murale 62x21x14.5 cm 3kg 2000W 59€ | ||
+ | Réglette murale soufflante électrique , marque Carrera | ||
+ | * http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/alpatec-rcm20c/f-1174607-alp3364330011936.html 52cmx20cmx15cm 3.5kg 2000W 70€ | ||
+ | * http://www.pixmania.fr/chauffage-soufflant/alpatec-radiateur-ceramique-mural-soufflant-rcmb21-white-brown/19358325-a.html 52x12x22cm 61.30€ | ||
+ | * http://www.amazon.fr/Alpatec-RCMB21-Chauffage-c%C3%A9ramique-mural/dp/B009PKGQLS/ref=pd_sim_sbs_k_2 50€+10€ port , dit bruyant | ||
+ | |||
+ | * http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/supra-lineoceram/f-1174607-sup3119831560632.html 56x23x13,5cm 80€ | ||
+ | * http://www.pixmania.fr/chauffage-soufflant/supra-radiateurs-soufflants-supra-lineo-ceram/21749487-a.html 90€ + port 6€ | ||
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+ | * http://www.amazon.fr/Radiateur-Bimar-t%C3%A9l%C3%A9commande-ventilation-Dimensions/dp/B00B7RLJV4/ref=pd_sim_sbs_hi_3 Bimar S237 51x20x13cm 3.5kg 54.65€+0€ | ||
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+ | Misc | ||
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+ | * http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/ewt-soufflant-mobile-de-chantier/f-1174607-ewt5011139077257.html 3000W 63€ | ||
+ | * http://www.pixmania.fr/chauffage-soufflant/ewt-radiateurs-electriques-ejcb3uf/17305788-a.html | ||
+ | |||
+ | * http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/cayenne-saturne-1500w-radiateur-seche-serviettes/f-117460202-dd11500cayenne.html 1500W | ||
+ | 500W +1000W soufflant 104cmx56cmx17cm 8.7kg 229€ | ||
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+ | * http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/iseo-soufflant-interrupteur/f-1174607-auc3465680011086.html 2000W 158€ pas terrible | ||
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+ | Avis | ||
+ | * http://www.fia-net.com/annuaire/51262/auzoon_301-1_resume.html résultats pas top | ||
+ | * http://forum.lesarnaques.com/litige-livraison-remboursement-sav/auzoon-100002994-t155049-20.html résultats pas top | ||
+ | * http://www.wikio.fr/vendor/auzoon.html | ||
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+ | escrocs : Hudson Reed, VidaXL, Voltman, | ||
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+ | <br> | ||
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+ | ==Hotte== | ||
+ | SAUTER GS 602B2 achetée 05/12/2002 | ||
+ | 02-35-02624 | ||
+ | Aucune information/référence sur le moteur. | ||
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+ | Juste une mention M 165W sur une étiquette, sans doute moteur=165W. | ||
+ | |||
+ | * http://www.amazon.fr/Hygena-Hotte-aspirante-moteur-12802310118/dp/B0098MDLAW moteur très ressemblant 47€+3€ port | ||
+ | Sur la photo : on peut lire la réf sur le flanc du moteur : | ||
+ | ELEKTROMEC S.P.A. | ||
+ | Mod EA27 07.340C | ||
+ | à noter que le même moteur, vendu pour telle ou telle réf de hotte de fabricant, est au minimum 2x plus cher. | ||
+ | |||
+ | * http://www.adepem.com/PIECES-DETACHEES/VENTILATION/HOTTE/SAUTER/GS602B2.html pas de ventilo | ||
+ | * http://www.menager-technic.fr/pieces-detachees-sauter/gs602b-gs602b2.html idem | ||
+ | * http://www.spareka.fr/pieces_detachees_electromenager/hotte/sauter/gs602b-gs602b1 dit que ventilo = obsolète | ||
+ | * http://www.web-electromenager.com/ventilation/sauter/hotte-decor/GS602B2_,GS602B2.html ah ! ventilo 97€ , module de puissance = carte électronique = 83€ | ||
+ | * http://www.buyspares.fr/hotte/moteur/catalogue.pl?path=462415:496318&refine=moteur&mkwid=sAiGKKD8j&pcrid=30464557955&kword=hotte%20moteur&match=b&plid=&pdv=c&gclid=CJ2VraKlobwCFesJwwodCjwAig moteurs, mais chers | ||
+ | |||
+ | A noter que la "carte électronique" ne semble comporter aucun composant électronique. | ||
+ | Tout le réglage semble à base d'interrupteurs. | ||
+ | Certains moteurs sont munis d'un condensateur pour aider au démarrage ... mais ici je n'en vois pas. | ||
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+ | <br> | ||
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+ | ===Moteur déporté=== | ||
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+ | La réparation est peut-être l'occasion d'améliorer l'installation : | ||
+ | * remplacer tuyau horizontal par oblique, voire quasi vertical | ||
+ | * utiliser un moteur déporté (beaucoup plus silencieux) | ||
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+ | Diamètres (extérieurs) PVC concernés : 50, 63, 75, 90, 100mm. | ||
+ | 75mm doit passer. On peut en placer 2, voire 3, et se débrouiller pour essayer de les regrouper dans un tuyau de sortie de 100 ou 125mm. | ||
+ | |||
+ | Autre solution : plastique transparent souple et épais avec lequel on peut réaliser exactement la section qu'on veut. | ||
+ | La transparence permet de voir l'encrassement. | ||
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+ | * www.amazon.fr/BIELMEIER-traversée-déconomie-dénergie-AEROBOY/dp/B007OWBU92 180€ | ||
+ | |||
+ | * [http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Dkitchen&field-keywords=hotte+moteur&rh=n%3A57004031%2Ck%3Ahotte+moteur hotte moteur chez amazon] plein de moteurs sans photos. | ||
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+ | * http://www.roblin.fr/htm_def/francais/fr04g4.html ex de moteur, entrée/sortie = 150/150 | ||
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+ | * http://forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/428546-hotte-moteur-deporte-2.html | ||
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+ | * http://forums.futura-sciences.com/depannage/571874-probleme-installation-moteur-deporte-sauter-hotte-brandt.html 2012 | ||
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+ | * http://www.bloc.com/article/maison/cuisine-et-bain/les-hottes-a-moteur-deporte-20080721.html conseils très basiques et vieux (2008) | ||
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+ | * http://www.comptoir-du-commerce.com/article.php?id=1298914 sortie à volets | ||
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+ | <br> | ||
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+ | ===Tips=== | ||
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+ | voir http://forums.futura-sciences.com/search.php?searchid=9015847 mots-clés = hotte + moteur | ||
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+ | * avant de changer un moteur on teste le condensateur c'est un fait car le coût est bien différent. avec un multimètre difficile de tester un condensateur mais cela coûte quelques euros (<10€) et donc risque minime. y a t il un bourdonnement moteur?les voyant s'allument oui mais qui dit que le moteur est sous tension? http://forums.futura-sciences.com/depannage/624154-panne-hotte-aspirante-novy-7470-a.html | ||
+ | |||
+ | * les hottes à recyclage sont indiquées partout comme beaucoup moins intéressantes. (rendement très inférieur. Bruit supérieur. Filtres à changer souvent et chers, etc) | ||
+ | |||
+ | * A priori les moteurs de hotte sont sans charbons http://bricolage.linternaute.com/forum/affich-89257-comment-reparer-ma-haute-aspirante | ||
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+ | * http://forum.adepem.com/pieces-hottes-aspirantes/hotte-sholtes-h3890-2-moteur-en-panne-t327.html | ||
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+ | * si votre moteur tiens 5 ans sans lacher vous direz miracle, s'il lache avant vous direz logique! http://forums.futura-sciences.com/depannage/571874-probleme-installation-moteur-deporte-sauter-hotte-brandt.html | ||
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+ | <br> | ||
− | == | + | == Misc == |
* https://fr.wikipedia.org/wiki/Tonbridge 30.000 habs | * https://fr.wikipedia.org/wiki/Tonbridge 30.000 habs |
Version actuelle datée du 22 janvier 2015 à 12:17
Sommaire
Thermostat ballon
COTHERM Type TSE T115 16A 250V embrochable La sonde fait 270mm de long
- http://www.cotherm.com/en/produits/les_produits/tse_tsr fiche technique chez le constructeur
- http://www.carre-lutz.com/acatalog/thermostat-embrochable-tse-270-cotherm-de-chauffe-eau-732132.html
- http://www.toutes-pieces-electromenager.fr/47-070070-thermostat-%C3%A0-canne-tse270mm-embrochable.html
- http://www.cdiscount.com/maison/production-eau-chaude/thermostat-a-sonde-rigide-t/f-11751-cot3600073706273.html#mpos=23%7Cmp
- http://www.amazon.fr/Cotherm-Thermostat-canne-TSE-TSE0012307/dp/B00BFVEQWG/ref=sr_1_2?s=hi&ie=UTF8&qid=1420445108&sr=1-2&keywords=thermostat+cotherm+tse+270
- http://www.npm.fr/p/thermostats/thermostat-tse-270m-m-cotherm-embrochable-320-160/52414 commandé ici
... livré en moins de 24h ! (TNT) Le thermostat fonctionne (on le vérifie directement sur les bornes de sortie avec un voyant quivabien).
Radiateur ACOVA modèle CALANCA
230V - 600W ACYI-141-050-3 résistance : Longueur = 48cm, diamètre = 15mm gravé en bas de la résistance HT40511W600V230 J34180 290502 page 103 du catalogue PDF. commercialisé jusqu'en 2004. Le boitier de programmation est remplacé par le U11450-S Tarifs HT U11450-S 111,80 € Boitier IR Prog. B-RCT-CADIR 88,60 € Kit récepteur complet sans coque extérieur ACYI-141-050-3 600W R-KIT-SSA-060-A 95,20 € Kit résistance pour sèche-serviette mixte 600W total = 300€ HT ~ 360 €TTC , sans compter le port un modèle acava 750W électrique ressemblant = 900€ HT
Sèche serviette
sdb = 9.5m2, mais plafond haut. Compter de 100W à 300W / m2 (bonjour la fourchette !)
- http://www.amazon.fr/Delta-Calor-TACSER115050FB-S%C3%A8che-serviette-Stendino/dp/B005S21HMK 750W 19kg, bad idea
- http://www.amazon.fr/dp/B001B1MGHC/ref=dra_a_cs_mr_hn_it_P1400_1000?tag=dradisplay0c-21 88x55x7cm 100W = trop peu
- http://www.carrera.fr/seche-serviettes-jupiter.html
- http://www.auzoon.com/seche-serviettes-sans-fluide-jupiter-750w.html 750W 136cmx54cmx8cm 8kg 95€
- http://www.auzoon.com/seche-serviettes-sans-fluide-saturne-750w-soufflerie-1000w.html 750W +1000W soufflant 142cmx56cmx17cm 11kg 273€
... donc l'intégration de la soufflerie coûte 273€-95€ = 178€.
sachant que des souffleries qui se fixent aux sèche-serviette existent, eg http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/soufflant-seche-serviette-helliopack-800w/f-1174607-vol3380231114859.html qui coûte eg 81€ (épaisseur 8cm), et que les 1° modèles de soufflants coûtent ~12€ (et sont souvent réversibles clim).
Soufflants
Modèles plats verticaux :
- http://www.amazon.fr/SUPRA-Soufflant-Blanc-laqu%C3%A9-Salle/dp/B00GOMD348/ref=sr_1_164?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1389981879&sr=1-164 plat 9cm 53€ pas céramique
- http://www.amazon.fr/Supra-etno10-Chauffage-soufflant-mobile/dp/B00FFAXLJM/ref=sr_1_162?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1389984378&sr=1-162
23x56x13cm 49€
Modèles plats horizontaux :
- http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/clatronic-hl-3379/f-1174607-cla4006160716726.html 13€
- http://www.cdiscount.com/electromenager/traitement-de-l-air-de-l-eau/chauffage-electrique-soufflant-2000w-tristar/f-1100903-tri8713016050359.html 18€
- http://www.cdiscount.com/electromenager/traitement-de-l-air-de-l-eau/taurus-947213/f-110090305-taurus947213.html attaches murales 2400W 50€
Modèles muraux (dessus de porte, miroir etc) :
- http://www.auzoon.com/chauffage-electrique-ventilateur-2000w.html soufflerie réglette murale 62x21x14.5 cm 3kg 2000W 59€
Réglette murale soufflante électrique , marque Carrera
- http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/alpatec-rcm20c/f-1174607-alp3364330011936.html 52cmx20cmx15cm 3.5kg 2000W 70€
- http://www.pixmania.fr/chauffage-soufflant/alpatec-radiateur-ceramique-mural-soufflant-rcmb21-white-brown/19358325-a.html 52x12x22cm 61.30€
- http://www.amazon.fr/Alpatec-RCMB21-Chauffage-c%C3%A9ramique-mural/dp/B009PKGQLS/ref=pd_sim_sbs_k_2 50€+10€ port , dit bruyant
- http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/supra-lineoceram/f-1174607-sup3119831560632.html 56x23x13,5cm 80€
- http://www.pixmania.fr/chauffage-soufflant/supra-radiateurs-soufflants-supra-lineo-ceram/21749487-a.html 90€ + port 6€
- http://www.amazon.fr/Radiateur-Bimar-t%C3%A9l%C3%A9commande-ventilation-Dimensions/dp/B00B7RLJV4/ref=pd_sim_sbs_hi_3 Bimar S237 51x20x13cm 3.5kg 54.65€+0€
Misc
- http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/ewt-soufflant-mobile-de-chantier/f-1174607-ewt5011139077257.html 3000W 63€
- http://www.pixmania.fr/chauffage-soufflant/ewt-radiateurs-electriques-ejcb3uf/17305788-a.html
500W +1000W soufflant 104cmx56cmx17cm 8.7kg 229€
- http://www.cdiscount.com/maison/chauffage/iseo-soufflant-interrupteur/f-1174607-auc3465680011086.html 2000W 158€ pas terrible
Avis
- http://www.fia-net.com/annuaire/51262/auzoon_301-1_resume.html résultats pas top
- http://forum.lesarnaques.com/litige-livraison-remboursement-sav/auzoon-100002994-t155049-20.html résultats pas top
- http://www.wikio.fr/vendor/auzoon.html
escrocs : Hudson Reed, VidaXL, Voltman,
Hotte
SAUTER GS 602B2 achetée 05/12/2002 02-35-02624 Aucune information/référence sur le moteur.
Juste une mention M 165W sur une étiquette, sans doute moteur=165W.
- http://www.amazon.fr/Hygena-Hotte-aspirante-moteur-12802310118/dp/B0098MDLAW moteur très ressemblant 47€+3€ port
Sur la photo : on peut lire la réf sur le flanc du moteur : ELEKTROMEC S.P.A. Mod EA27 07.340C à noter que le même moteur, vendu pour telle ou telle réf de hotte de fabricant, est au minimum 2x plus cher.
- http://www.adepem.com/PIECES-DETACHEES/VENTILATION/HOTTE/SAUTER/GS602B2.html pas de ventilo
- http://www.menager-technic.fr/pieces-detachees-sauter/gs602b-gs602b2.html idem
- http://www.spareka.fr/pieces_detachees_electromenager/hotte/sauter/gs602b-gs602b1 dit que ventilo = obsolète
- http://www.web-electromenager.com/ventilation/sauter/hotte-decor/GS602B2_,GS602B2.html ah ! ventilo 97€ , module de puissance = carte électronique = 83€
- http://www.buyspares.fr/hotte/moteur/catalogue.pl?path=462415:496318&refine=moteur&mkwid=sAiGKKD8j&pcrid=30464557955&kword=hotte%20moteur&match=b&plid=&pdv=c&gclid=CJ2VraKlobwCFesJwwodCjwAig moteurs, mais chers
A noter que la "carte électronique" ne semble comporter aucun composant électronique. Tout le réglage semble à base d'interrupteurs. Certains moteurs sont munis d'un condensateur pour aider au démarrage ... mais ici je n'en vois pas.
Moteur déporté
La réparation est peut-être l'occasion d'améliorer l'installation :
- remplacer tuyau horizontal par oblique, voire quasi vertical
- utiliser un moteur déporté (beaucoup plus silencieux)
Diamètres (extérieurs) PVC concernés : 50, 63, 75, 90, 100mm. 75mm doit passer. On peut en placer 2, voire 3, et se débrouiller pour essayer de les regrouper dans un tuyau de sortie de 100 ou 125mm.
Autre solution : plastique transparent souple et épais avec lequel on peut réaliser exactement la section qu'on veut. La transparence permet de voir l'encrassement.
- www.amazon.fr/BIELMEIER-traversée-déconomie-dénergie-AEROBOY/dp/B007OWBU92 180€
- hotte moteur chez amazon plein de moteurs sans photos.
- http://www.roblin.fr/htm_def/francais/fr04g4.html ex de moteur, entrée/sortie = 150/150
- http://www.bloc.com/article/maison/cuisine-et-bain/les-hottes-a-moteur-deporte-20080721.html conseils très basiques et vieux (2008)
- http://www.comptoir-du-commerce.com/article.php?id=1298914 sortie à volets
Tips
voir http://forums.futura-sciences.com/search.php?searchid=9015847 mots-clés = hotte + moteur
- avant de changer un moteur on teste le condensateur c'est un fait car le coût est bien différent. avec un multimètre difficile de tester un condensateur mais cela coûte quelques euros (<10€) et donc risque minime. y a t il un bourdonnement moteur?les voyant s'allument oui mais qui dit que le moteur est sous tension? http://forums.futura-sciences.com/depannage/624154-panne-hotte-aspirante-novy-7470-a.html
- les hottes à recyclage sont indiquées partout comme beaucoup moins intéressantes. (rendement très inférieur. Bruit supérieur. Filtres à changer souvent et chers, etc)
- A priori les moteurs de hotte sont sans charbons http://bricolage.linternaute.com/forum/affich-89257-comment-reparer-ma-haute-aspirante
- si votre moteur tiens 5 ans sans lacher vous direz miracle, s'il lache avant vous direz logique! http://forums.futura-sciences.com/depannage/571874-probleme-installation-moteur-deporte-sauter-hotte-brandt.html
Misc
- https://fr.wikipedia.org/wiki/Tonbridge 30.000 habs
- https://en.wikipedia.org/wiki/Southborough,_Kent 11.000 habs
- https://maps.google.fr/maps?q=bidborough&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x47df457761fa75c5:0x321530311cdbfc8c,Bidborough,+Kent,+Royaume-Uni&gl=fr&ei=YriRUsvBJeec0AXdrID4Dw&ved=0CJMBELYDMA4 carte des fleuristes à Tonbridge
- http://www.country-garden-florist.co.uk/ Tonbridge , semble pas mal CB
- http://www.serenataflowers.com chaine avec un fleuriste de Tonbridge
- http://www.angiestributeflowers.co.uk Southborough , semble pas mal CB euro
- http://www.enchantmentflowers.com/ site un peu compliqué